勇塵惜O 2022-08-18

看到你這樣提問，我就知道你還是很懂的，至少沒跟f22對比。

為什麼要和f35對比？因為以後f35是絕對的空中主力，制空不是靠那100多架f22的，f22也只是專門用來打阻擊對付王牌空軍的。因為真正對付j20的應該是從航母起降的f35c

老美現在的武器發展路線很明確，都是走實用化為主，高科技為輔。

單一的一兩次空戰是決定不了制空權的，二戰時期的me292吊打p81，還不是輸了空戰

盟軍和德軍出動的飛機比大概是8：1，所以真正決定空戰勝利的是飛機的後勤保障

從f15，f16的搭配就可以看出，f15的數量遠遠比不上f16。

f16就真打不過f15了？很多方面f16是優於f15的，f16相當於是f15的小型化精簡版。

現在的f22和f35也是一樣。f35是f22航電武器等裝置最佳化後的小型化產品。

f35最大的優勢是高度模組化，生產和維護都非常方便，可以節約很多成本。

有人會說f35是單發，打不過j20。

就像說f16打不過su30一樣，一個輕型一個重型怎麼比？兩個的定位都完全不一樣。

還有真的輕型就打不過重型了嗎？

空戰最重要的是機群作戰，現在的f35是空戰互動做的最好的，真就很容易做到戰術上的壓制

不談戰術優勢，再探探戰機本身

先說說發動機

j20是雙發重型級，在航程和載彈量上理論應該是可以吊打f35的

但是重型機會有更大的機體，也就是會造成更大的雷達反射面

同時由於機體過重，雙發並不見得會比單發的f35推重比高。

再加上普惠的f119是吊打ws10的，所以穩定性和安全性是要高得多的。

再說航電。

老美現在搞的f35機群聯合作戰，已經實戰模擬了很多次了。

所以電子資訊共享和資料傳輸這方面f35應該是佔優的，但是探測距離應該沒有j20遠

因為j20是重型機，雙發發動機發電量會更大，所以機載的雷達口徑和功率會更大

所以在沒有預警機的情況下，j20是佔優的，但是同時有預警機的情況下，f35就會佔優了。

綜上所述：如果是1-2架路基的f35起飛，在沒有預警機的情況下，是幹不過j20的，這時候重型機的優勢就體現出來了。

如果是半個中隊以上的機群作戰，那f35和j20基本旗鼓相當了，如果再加上預警機和無人偵察機，那就是f35資訊化的全面壓制作戰了，j20會非常難受。

在如果是全面空戰，那就是f35完勝，因為模組化的升級，生產和後勤保障會非常方便。

在加上老美的重工業和世界工廠。

所以打消耗戰是完敗的。

逃出寂寞的人 2022-10-18

先說結論，殲20

目前，戰機排名：j20≈F35>蘇57≥F22

首先成熟五代機，應具備以下幾點：

具備隱形能力

具有多功能雷達系統

具備多模式態勢感知能力

具備功能完備的高通量資料鏈

這為空戰模式帶來了以下變化。

首先，在隱身能力的影響下，機載火控雷達等探測裝置的作用距離大大縮短，難以及時發現、鎖定目標並引導空空導彈對目標發起攻擊，需要開發新形式的索敵模式。並且空空導彈的導引效能也會下降，捕獲、鎖定目標的距離大幅減少，需要資料鏈進行進一步引導或改變傳統鎖定模式，即使目標已被導彈鎖定，由於其自身訊號特徵低，實施干擾、誘騙、進而擺脫攻擊的成功率大大提高。這就需要新的空空導彈，例如霹靂-12和AIM-120C均換裝了相控陣引導頭以提高抗干擾能力。

其次，在新一代多模探測系統和高通量資料鏈的印象下，已經誕生了有別於四代機乃至早期五代機的全新戰法。

主動探測手段雷達來說，新一代五代機的多功能雷達較四代機和早期五代機更加強大，科研更好的利用機載火控雷達的低截獲機率工作模式，例如，猝發模式或快速變頻探測目標並進行鎖定，這種方式在保持主動雷達探測優勢的同時，大幅縮短了雷達開機時間，可有效減小暴露機率，並且在技術上也較為成熟，但目標如果擁有先進雷達告警裝置或高精度被動雷達，則仍存在被發現的可能，從被動探測手段上來說，新一代五代機依靠更為先進的資料匯流排，與機載計算機將雷達整合進被動探測系統，大大提高了該系統的效能，同時電子系統的進步也使得被動紅外探測系統的效能大幅提升，F35和j20均裝備了EODAS和EOTS這種先進裝置，極大的豐富了探測手段，形成了強大的多模探測能力，藉助高通量資料鏈，新一代五代機在使用只能探測目標方位角度的被動探測裝置時，科研多機協同探測，比如，利用同一平面方位角和高度差， 三角測量法，甚至依靠先進演算法以單價特殊機動飛行測算，從而獲得目標的距離、速度等資訊完成火控，實現真正意義上的的隱蔽出擊。在使用雷達等主動探測手段時，也可以多機協同掃描，大大增強探測能力，高通量資料鏈還可以進行‘A射B導’組織編隊內各級的協同行動。

選擇其中發射陣位最佳的一架飛機擔負攻擊任務，有該機利用自身獲得或其他戰機傳來的目標資訊進行火控解算，並適時發射導彈，當導彈發射後，如果該機因為各種原因導致探測能力下降，不適合繼續對導彈實施中段制導時，還可以根據編隊內其餘各級對同一目標探測能力的強弱，擇優一架成為新的制導平臺，接管導彈的中段制導權，直至導彈引導頭雷達捕獲目標。由此可顯著提升攻擊效果，且不需要預警機、通訊支援等輔助飛機作為資訊中繼節點，科研實現動態組網，每架戰機都將自身資料共享到一個‘作戰雲中’。每架戰機都可以獲得完整的戰場動態，在空戰模式變化下，五代機的生存和探測能力都大大加強，而傳統預警機、加油機輔助機型的生存能力大大下降，這些機型有承擔著指揮、預警探測、擴大己方單位作戰範圍的重要作用，一旦被地方擊落，將對戰局造成牽一髮而動全身的重大影響，這也是j20早期作戰思路，在我空軍體系下，j20將依託自身隱身、高速、高度資訊化等等效能，穿透假想敵嚴密的防空體系，

針對敵方雷達站、預警機、加油機等關鍵節點進行打擊，從硬體上破壞掉OODA迴圈，即穿透性制空。這將給傳統預警機帶來難以想象的巨大威脅。

面對這一挑戰，美軍的應對策略便是依託f35 Block4升級，帶來的‘馬賽克戰’。這種作戰理念利用新一代五代機生存能力強的特點，打造了一個去中心化的作戰體系，就是以大量五代機和無人機僚機，

透過多機協同探測的方式提高探測能力，取代傳統預警機的預警探測作用，以實時戰場態勢共享+AI輔助決策系統，代替預警機或地面、海綿指揮中心的指揮作用，以小型無人加油機代替傳統大型加油機（例如MQ-25無人加油機），這樣一來，整個系統的探測、指揮、補給等任務，會被平躺在每一個單位上，這種理念，旨在把作戰方式從閃電戰拖回塹壕戰。

說完j20和f35的戰術體系，下面說說兩機的具體優劣。

j20在研發之初就確立了‘快速迭代小批次生產’的理念，這一理念，是美國冷戰時期的‘百系列’設計理念。旨在透過大量實操，全面鍛鍊航空業相關技術、設計人員，進行大量技術積累。快速對各種概念戰術體系、概念設計，提供實際資料。

因為f22在2011年就停產，而當時j20連首飛都沒有呢。頗有些前狼後虎的窘況。但不管f22還是f35都是採用了非常笨重的設計體系。用十幾年、幾十年去設計一款戰機。這樣一來，快速迭代理念，會非常適用於我們的空軍戰機研發，也為現在以及未來，j20的技術優勢奠定了基礎。

f35的設計之路就非常坎坷，首先，是外有多國，內有軍種之爭。導致其設計上非常棘手，需要考慮和平衡的設計點非常多。加之j20的強勢競爭，使得在設計上，f35略有失衡。

為了使用馬賽克戰，必須加裝大量新式裝置，促使f35渾身突起，直接使得任何試圖最佳化f35氣動上的努力，都成為不可能。只能進一步最佳化，設計之初定下的亞音速機動。

而源於f35大批次的生產，也讓任何技術升級，都將面臨資金困境，Block4升級延期至2029年，正是這一困境下的無奈之舉——美軍此前在2020年宣佈，六代機2024年首飛，2030年形成戰鬥力，但美軍六代機，同樣是快速迭代下的產物，所謂六代，應該說是5。5，然後逐步迭代至6。0

此情況下，f35困於資金，Block4版馬賽克戰版本數量短時間內，只是少數。j20受限於快速迭代理念，同樣是小批次。但f35多國裝備的優勢，此時就體現出來了，雖然小夥伴裝備的都是猴版f35，但依託巨大的數量，在雙方爆發大規模空戰是，依舊可以佔據數量優勢。

可j20同樣有所準備，基於快速迭代理念，很多技術實驗與研究，都是快一步。

這又就是非對稱馬賽克和馬賽克國土防空體系。

馬賽克戰體系建立的基礎是五代機的強大態勢感知能力，在效能上，負責j20作業系統天脈總設計師葉弘，再一次半公開講座中，這樣說道，我們的水平一點也不比美國人差，他們f35可以做到的，我們也可以做到。

同時，依託本土防空，可以佈置大量廉價浮空平臺（也可以說是防空氣球，夢迴一戰了屬於是）做前沿預警，同時地面防空力量也可以整合進馬賽克作為節點之一。從作戰目標來說，我們的馬賽克戰國土防空，旨在曠闊的領空範圍內，對不同方位來襲目標快速響應、抗擊、攔截以及遭受打擊後的防空通道重構，這點從裝備層上大量的低階動能力預置浮空平臺和地面防空力量上就可以窺知一二。

而在更進一步的以非對稱方式對抗馬賽克戰的相關技術中，我們也取得了優勢。即紫外線通訊

可以看出馬賽克戰中通訊是個重中之重的要點，無差別大規模電磁干擾下，敵我雙方的常規電磁訊號通訊鏈路都將無法使用，但我軍可以使用研發進度非常迅速的光通訊手段，維持基礎通訊，甚至無人機間的協同作戰能力，常見的光通訊手段包括鐳射通訊與紫外線通訊兩種，鐳射通訊手段比較成熟，美軍和我國分別在2011和2013年，完成了固定翼飛機距離百公里以上，下行速度2。5gb/s的鐳射通訊實驗，但鐳射通訊，受限於技術特點，無法指揮大機群尤其是數量龐大的無人機蜂群協同作戰。

而紫外線通訊則沒有此缺點，其技術特點也非常適合協同大規模乃至超大規模無人機群。也是我國優先發展的技術，在2009年我國已實現全天候3-8公里紫外線通訊，且國外尚無相關領域同水平實驗，目前，我國對無人機編隊間使用紫外線通訊進行協同的研究已經全面展開，在光通訊技術的加持下，我軍可以在強幹擾條件下使用規模遠超地方的超大規模無人機群。

考慮現有的無差別大規模電磁干擾技術的難點，該作戰體系，只能依託本土，或前出至第一島鏈進行，屬於守勢作戰體系。

最後，基於以上種種，在本土範圍內，進行馬賽克國土防空或非對稱馬賽克國土防空下，f35對戰j20的結果，在大規模空戰下，j20有大機率取得誇張的戰損比——假設盟友猴版f35參戰的話，主要戰果也將由它們提供。